Oct 25, 2007

Σε έχω κάνει θεό, λέμε


Επειδή χρόνο να προβληματιστώ και να τα βάλω με όλο τον κόσμο ΔΕΝ έχω αυτή την εποχή –ξέρω, πολύ που στεναχωρηθήκατε- όταν δεν χαζεύω τα «πιο δημοφιλή ελληνικά blogs» στο Sync*, τα οποία είναι τόσο έγκυρα ώστε να εμφανίζουν τον Πιτσιρίκο των 1300 unique βυζιτορς στο Νο36 και τον Γλυκοπατατονατασσάκι ή το ανενεργό blog της λαπούτα πάνω από το ενεργότατο του Pascal,
μου αρέσει να ξεφεύγω με όπερα.

Τελευταία, στα favorites μου, δίπλα στην αγαπημένη μου "Μédée" του Cherubini, τη μόνη γαλλική όπερα της Γαλλικής επανάστασης που ερμηνεύεται σταθερά μέχρι και τις μέρες μας (τι ckata επαναστάτρια θα ήμουν η καμπύλω;), βρήκε επάξια θέση και το Σε Έχω Κάνει Θεό της Κατερίνας Στανίση, που για κάποιο λόγο το όνομά της μου θυμίζει
α) τον Στανισλάβσκη και
β) ότι εγώ δεν έχω ονοματεπώνυμο – όπως και πολλοί από σας παλιοανώνυμοι του δικτύου που δεν έχετε επώνυμο ονοματεπώνυμο (quelle pleonasme, enfin!) όπως θα ήθελε o Manos Antonaros - ο οποίος στην δικτυακή επανάσταση που ευαγγελίζεται φρονεί ότι ΧΡΕΙΑΖΕΣΤΕ ονοματεπώνυμο για να γράψετε π.χ. για συνταγές ή για το ότι έχετε ερωτευθεί τον συνάδελφό σας στο διπλανό γραφείο, εντάξει;

Αλλά είπαμε, δεν έχω χρόνο να τα βάλω με όλουζ. Πάλι.
:)




Και επειδή αυτό είναι ένα ΜΟΥΣΙΚΟ ποστ, επιστρέφω τρέχοντας:
Από πού είναι αυτό το track; (κλικ 2 download)
Από κάποια ταινία ίσως;

Α ρε Κατερίνα (Στανίση), αγνώριστο στον έκαναν τον ύμνο σου.

Ποια τραγουδάει, ξέρει κανείς;
Διερωτώμαι δηλαδή.


*κι όσο σκέφτομαι ότι τα έβαζα με τον VryPan για τα lynkmplogkz (σωστά το γράφω; έχω ξεχάσει), ενώ τώρα το Sync μετρά τη """"δημοφιλία"""" (σε πολλά εισαγωγικά) με βάση τα εισερχόμενα λυνξ, μου έρχεται να βγω γυμνή στους δρόμους και να πάω να του κάνω πρόταση γάμου. (του VryPan, όχι του Nίκου)

44 comments:

NIEMANDSROSE said...

καλό! συμπτωματικά παρόμοιο θέμα θίξω σήμερις.

κολοκυθι του κολοκυθοκεφτεδος said...

Μπασταρδάκιιιιιι
νια νια νια νια

Anonymous said...

"Γνωρίζω, ερωτεύομαι, απολογούμαι, χωρίζω".

JustAnotherGoneOff said...
This comment has been removed by a blog administrator.
Mantalena Parianos said...

Niemandrose >>
Ποιο θέμα; :]
Θα θίξεις ή έθιξες;

(χάθηκα)

:)


ΚΟΛΟΚΥΘΟΥΜΠΑ >>
Μα, είναι nickname αυτό που έχεις; Εγώ τουλάχιστον έχω ονοματεπώνυμο!


ΑΝΩΝΥΜΕ >>
Κι εγώ.
:S


ΛΑΠΟΥΤΑ >>
Θα απαντούσα ευχαρίστως σε κάθε ευγενικά διατυπωμένο σχόλιο.

Μαλακάκο.

NIEMANDSROSE said...

το μάμησα. εννοούσα έθιξα. ρε, Μανταλένα να πεις κι εσύ πως ήσουν κανένας λόρδος, να την πεις στο Λαπούτα για το -δίκαιο εδώ που τα λέμε- οργίλο ύφος του. ;)

Mantalena Parianos said...

NIEMANTROOYZ >>
ΑΠΑΙΤΩ να με αποκαλούν όπως γράφει το nick μου και όχι όπως γουσταρίζει ο καθένας. Το ίδιο φαντάζομαι και άλλα 3 επτάκις εκατομμύρια χρηστών στον πλανήτη Γουέμπ.

Η ουσία είναι πως δεν μπροείς ρε φίλε να πουλάς στην πρώτη σου σελίδα "τα πιο δημοφιλή blogs" και αυτό να είναι το μεγαλύτερο ψέμα από εποχής linkblogs και μετά.

Εκτός αν θες να μου πεις πως ο Zero π.χ. (no. 18) είναι πιο δημοφιλές blog από του Pascal (νο. 78) τη στιγμή που γράφεται αυτό το σχόλιο.

ΚΙ άσε το λαπούτα να λέει ότι σπέρνω δαιμόνια. Την όρεξή του είχα.

Λοιπόν;
Ποιος δουλεύει ποιον εδώ πέρα; Και επιπλέον; Τι λόγο έχει; Πιστεύω ΚΑΝΕΝΑΝ. (και άλλα πολλά πιστεύω αλλά δεν είναι του παρόντος)

Η ουσία είναι:
Από ΠΟΥ είναι αυτό το άσμα σε αυτή την εκτέλεση;

Anonymous said...

Γιατί δεν γράφεις αυτό που σε καίει στ' αλήθεια?
Ότι δηλαδή το δικό σου μπλογκ δεν βρίσκεται μέσα στο τοπ 100..........

JustAnotherGoneOff said...

ΑΠΑΙΤΩ να με αποκαλούν όπως γράφει το nick μου και όχι όπως γουσταρίζει ο καθένας. Το ίδιο φαντάζομαι και άλλα 3 επτάκις εκατομμύρια χρηστών στον πλανήτη Γουέμπ.

Όπως εσύ γράφεις Λαπούστρα, Σιχαμάτζικα, πατατοτζάνκι κι άλλα ωραία;

Σβήστο τώρα κι αυτό.

Mantalena Parianos said...

Συμπεριφέρομαι δικτυακά όπως μου συμπεριφέρονται. Αλλά δεν είναι αυτό το θέμα μας τώρα.

JustAnotherGoneOff said...

Ευχαριστώ για την έμμεση επιβεβαίωση ότι το Σκάσε Ηλίθια είναι δικό σου μπλογκ.

(ποιός ξεκίνησε το "λαπούστρα" αλήθεια;)

Mantalena Parianos said...

Ανώνυμε >>
Ε, πώς να το γράψω; Θα καταλάβουν όλοι την υστεροβουλία που με διέπει!

You got me.


Σοβαρά τώρα; Δεν είναι εντελώς κουλεμανσόν αυτό το top - 100;

Και ΟΚ< θα συμφωνήσουν όλοι πάλι πως "δεν είναι δυαντόν να υπάρξει αξιόπιστη μέτρηση επισκεψιμότητας" κ.λπ. κ.λπ.
Σωστά. Αλλά αυτό δεν αλλάζει το γεγονός: Δεν είναι εντελώς κουλεμανσόν αυτό το top - 100;


Κατανοώ την ανάγκη ορισμένων που είναι είτε η δουλειά τους είτε η επένδυσή τους για το μέλλον να δείξουν πως υπάρχει κοινότητα social media - προσοχή: ακόμη κι αν Όλοι ΕΥΧΟΜΑΣΤΕ να υπάρξει κάποια στιγμή- , αλλά το να βγαίνει π.χ. ο Oneiros στο lifo (αν δεν κάνω λάθος) και να μι΄λά για το αγαπημένο του social bookmarking αναφέροντας το Buzz, όπου το πρώτο post σε δημοφιλία έχει τον τεράστιο αριθμό των... 19 ψήφων, ε, είναι όσο να 'ναι λιγάκι παρατραβηγμένο.
Αυτό είναι όλο κι όλο που λέω.

Οι κοινότητες χτίζονται γύρω από κοινές συντεταγμένες, όχι γύρω από charts επιτυχιών.
Ποιος προσπάθησε ποτέ να δημιουργήσει πεποίθηση στο ελληνικό web; Έστω κι αν αυτή η "πεποίθηση" ήταν λάθος;

Mantalena Parianos said...

Λαπούτα >>
¨Ελεος. Αν δεν έχεις να πεις κάτι άλλο εκτός από αναπόδεικτες κατηγόριες, δίνε του. Θα πέσει delete.

JustAnotherGoneOff said...

Αγαπητή Μανταλένα (τώρα οκ;)
Διάβασε καλύτερα αυτό χωρίς να με ανακατεύεις:
http://blogs.sync.gr/about/index.html#q9

Mantalena Parianos said...

Ε, αυτό το έχω διαβάσει βρε.
Μετά βλέπω και τα charts και κάνω καινούριο συκώτι.

Το Πιτσιρίκο ας πούμε που θα τον κατέτάσσες σε δημοφιλία; Πάνω απ' τον Zero ή κάτω απ' αυτόν;
Aνοιχτόν τράκερ έχεις ο άνθρωπος, ρίξε μια ματιά...

Και τελικά...
ΑΠΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗ Η ΕΚΤΕΛΕΣΗ ΤΟΥ σε έχω κάνει θεό?

Mantalena Parianos said...

*"έχει ο άνθρωπος", εννοούσα.

JustAnotherGoneOff said...

Μανταλένα, δεν χρειάζεται να βλέπω τράκερς, γνωρίζω πολύ καλά τη θέση του Πιτσιρίκου χωρίς να καταφεύγω σε αμφιβόλου αξιοπιστίας "λίστες".

Συμφωνούμε σε ένα σημείο: κάθε μετρητής δημοφιλίας μπορεί να γίνει λάστιχο ανάλογα με την πονηράδα του καθενός και η ανάλογη προσπάθεια του Sync έχει κάποιες τρύπες.

Απλό παράδειγμα: είσαι εσύ με την "κλίκα" σου (των Καπέλων δλδ) είμαι κι εγώ με τη "δική μου". Συνενοούμαστε μεταξύ μας να αλληλοκλικάρουμε ο ένας τον άλλον για ένα διάστημα. Το αποτέλεσμα; Ευνόητο.

Κάτι ανάλογο γίνεται με το Buzz, το θεωρώ αναξιόπιστο από τη στιγμή που ΔΕΝ έχει πολλά εγγεγραμμένα μέλη. Κάτι σαν e-saloni... ξέρεις εσύ.

Κι εδώ είναι που εισέρχεται ο παράγοντας "κοινότητα" διότι παραέχει γαμηθεί αυτός ο όρος από τους "αλληλοκλικαδόρους".

Και να λες πάλι καλά που το καινούριο μπλογκ μου ξεκινά από το μηδέν, προς τι η αναφορά σου σε μένα; Δεν σε απειλώ...

Εντάξει τώρα, ικανοποιήθηκες;

JustAnotherGoneOff said...

Για την εκτέλεση του σε έχω κάνει θεό, αν ρωτας αυτό, είναι από την ταινία Ιλουστρασιόν.
http://illustration-themovie.blogspot.com/

Mantalena Parianos said...

Δεν καταλαβαίνω τους υπαινιγμούς σου για αλληλοκλικαρίσματα - δεν είναι αυτά οπου κάνουν ένα blog δημοφιλές, αλλά οι unique visitors.


Κi όσο για λυνξ, τα Καπέλα απ' όσο ξέρω είχαν ζητήσει να εξαιρεθούν απο τον agregator του Sync που μετρά τη *δημοφιλία* με βάση τα λυνξ, ΑΚΡΙΒΩΣ γι' αυτό. Για να μην μπορεί κανείς να πει τίποτε.
Δεν ήταν ανάγκη να το μάθει και κανείς φυσικά, πρώτη φορά το γράφω.


Με το e-saloni δεν έχω σχέσεις, και ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΕΡΩ τι εννοείς.


Το *καινούριο σου blog* δεν με αφορά. Για το παλιο - ανενεργό έγραψα ότι δεν είναι δυνατόν να είναι πιο δημοφιλές από ένα ενεργότατο και άκρως popular όπως του Paskal.
That's all.

Όπως δεν είναι π.χ.. δυνατόν να είναι "πιο δημοφιλές" της μακαρίτισσας της Αμαλίας...
Ας μας πει κάποιος ότι , ρε παιδιά, για λόγους ανθρωπισμού, διαμαρτυρίας, ο,τιδήποτε τέλος πάντων -δεν το σνομπάρω- θέλουμε να είναι αυτό το blog ΠΡΩΤΟ. MH μας λένε όμως ότι ta λυνξ προσμετρώνται κάθε μέρα και κάθε μέρα, βρίσκεται και ένα καινούριο εισερχόμενο στο blogάκι της Αμαλίας! 1144 σταθερά έχει εδώ και πολλές βδομάδες.

Λυπάμαι αν ακούγεται άσχημα, αλλά κάτι δεν πάει καλά με τα charts δημοφιλίας του Sync.
Και εγώ δεν σκέφτομαι καν το ενδεχόμενο των τερτιπιών που όπως φαίνεται κατέχεις για να τα αναφέρεις.

JustAnotherGoneOff said...

δεν είναι αυτά οπου κάνουν ένα blog δημοφιλές, αλλά οι unique visitors.

Ακριβώς αυτό. Το Sync δεν μπορεί να μετρήσει unique, μόνο αλληλοκλικαρίσματα. Που είναι το πρόβλημα σου λοιπόν;

Κι όσο για το ανενεργό μου μπλογκ, το λέει ξεκάθαρα το faq του Sync:

Το μέτρημα των links γίνεται για τα posts (εγγραφές των blogs) των πιο πρόσφατων 180 ημερών. Αυτό σημαίνει ότι για κάθε νέα ημέρα, υπολογίζονται τα links των ακριβώς προηγούμενων 180 ημερών, ενώ τα παλιότερα δεν υπολογίζονται.

Οπότε, τα βέλη σου στο Sync κι όχι σε μένα.

JustAnotherGoneOff said...

Και να συμπληρώσω αγαπητή Μανταλένα: σε πεντέμιση μήνες θα βγω από αυτή τη λίστα του Sync αφού πριν λίγο καιρό μεταφέρθηκα στον καινούριο μου χώρο. Ξέρω και καταλαβαίνω που το πας, αλλά δεν φταίω εγώ.

Mantalena Parianos said...

Ανάφερα το blog σου παραδείγματος χάρην. Όπως και οποιοδήποτε άλλο εχω αναφέρει σε αυτό το post.

"για κάθε νέα ημέρα, υπολογίζονται τα links των ακριβώς προηγούμενων 180 ημερών"

-Ε, αυτό ΑΚΡΙΒΩΣ λέω! Λογικά, θα έπρεπε να υπάρχει φθίνουσα πορεία π.χ. σε ένα blog ανενεργό...
Αντι΄θέτως, εδώ δεν έχουμε όχι φθίνουσα πρεία, αλλά ούτε κάν μεταβολή των λινκς - στην περίπτωση του blog της Amalias.

Και ερωτώ: τι νόημα έχει να τα αποκαλείς *τα πιο δημοφιλή* και όχι "τα μπλογκ με τα περισσ΄τοερα εισερχόμενα λυνξ τις τελευταίες 180 μέρες;"

(έγραψα πάλι)

:)


Νοσταλγώ τα λυνκμπλώγκρζ (σωστά τα γράφω;) του Μόνιτορ. Εκεί τουλάχιστον η διαπλοκή των χρηστών, ήταν ορατότατη. Και οι κλίκες, έκαναν μπαμ.
Για όσους δεν ξέρουν: αντί για εισερχόμενα λυνξ όπως τώρα, το Μόνιτορ είχε λινκμπλογκζ, σελιδοδείκτες, "ψήφους εμπιστοσύνης" πείτε το όπως θέλετε - όλοι όπως ήθελαν τα χρησιμοποιούσαν στο κάτω κάτω, εκτός από κάποιε ςπολύ γνωστές και μη εξαιρετέες παρέες που τα χρησιμοποιούσαν απλώς και μόνο για να ανεβαίνυον στη λίστα με τα δημοφιλή ή για να δείχνιουν στον ιστολόγο "ΟΚ σε διάβασα, αλλά δεν σου άφησα σχόλιο".
ΚΙ έτσι, έβλεπες π.χ. ένα μπλογκ με 20 επισκέπτες ημερησίως να έχει 25 λινκμπλογκζ! Θεά ο μουσακάς.

Μη με ρωτήσετε που βρίσκονται σήμερ αόλοι αυτοί οι ιστολόγοι που βαυκαλιζόντουσαν κιόλας ότι είναι *αξιόλογοι*.
Κάτι ίσις ανβέηλεντ (τότε - αχ που 'ναι η νιότη), κάτι Λόρελέι Λους, κάτι Νονς και κάτι πρίγκηπες του ντρακάρ.
Εξαφανιζόλ.

Mantalena Parianos said...

"αγαπητή Μανταλένα" ???

Κόφτο.

Και "δεν το πάω" πουθενά. Δεν είσαι εσύ το θέμα εδώ. Ξέρω ότι δυσκολεύεσαι να το πιστέψεις, αλλά είναι έτσι.

alexander said...

Να ρωτήσω κάτι; Ποιός νοιάζεται για τις λίστες δημοφιλίας των blog;
Τα blog που διαβάζω, όπως και τα περιοδικά που διαβάζω, είναι αυτά που έχουν κάτι να μου πουν, ανεξαρτήτως αν τα διαβάσουν 3 ή 103.

Nikos said...

Έλπιζα ότι είχαμε εξαντλήσει το θέμα.

Αν ο Πιτσιρίκος νιώθει αδικημένος, τι θα πρέπει να λέω εγώ για το (δικό μου) Mediablog με πολύ περισσότερα από 7.000 unique κάθε μέρα?

Και τι θα πρέπει να πει ο XXXstories με κάποιες δεκάδες χιλιάδες?

Είπαμε ότι δεν καταγράφουμε την επισκεψιμότητα - κυρίως επειδή δεν μπορούμε, αλλά και επειδή μας είναι αδιάφορη. Η οποιαδήποτε Τατιάνα μπορεί ν ακάνει μεγάλα νούμερα, όπως έχει αποδείξει και στην τηλεόραση.

Ενδιαφερόμαστε για αυτούς οι οποίοι γίνονται σημείο αναφοράς στο διάλογο της μπλογκόσφαιρας.

Ας κλείσει επιτέλους αυτό το θέμα...

JustAnotherGoneOff said...

Τάδε έφη Νίκος

Αν ο Πιτσιρίκος νιώθει αδικημένος, τι θα πρέπει να λέω εγώ για το (δικό μου) Mediablog με πολύ περισσότερα από 7.000 unique κάθε μέρα?
Και τι θα πρέπει να πει ο XXXstories με κάποιες δεκάδες χιλιάδες?


Αυτά είναι. Τι να πει και ο pestaola, ο movies for the masses, το press.gr κλπ;

Αφήστε τις πικροχολιές και κάντε blogging. Και κυρίως μην ανακατεύετε εμένα και τον pascal.

Γκέγκε;

Αν έχεις παράπονα απο το Sync Μανταλένα, κάνε ποστ στα ίσα, όχι χρησιμοποιώντας άλλους μπλόγκερς που δεν έχουν σχέση με δαύτα.

JustAnotherGoneOff said...

5. ΠΡΕΖΑ TV © (109)
6. PRESS-GR.blogspot.com (108)
7. πολιτικό ημερολό�... (103)
8. pestaola.gr blog (91)
9. X-PSILIKATZOY (83)
10. doncat (79)

Έχει βάλει και το κοπυράιτ ο πρέζα; τρομάρα του...

Αν δεν ήταν η φάση με τις διαγραφές από τα αθενς-λάιφο, τι θα έλεγες; Ή μήπως ακριβώς αυτές οι διαγραφές από τα αθενς-λάιφο (δεν) κάνουν τον μπλόγκερ; Εδώ σε θέλω.

(και παράδειγμα τον έφερα τον Πρέζα όπως έφερες παράδειγμα εμένα και τον pascal)

Και καλό βράδυ.

Mantalena Parianos said...

____________________

Alexander >>
"ποιος νοιάζεται για τις λίστες δημοφιλίας"

Μου είναι αδιάφορο. Αυτό ποy επισημαίνω εδώ είναι ότι ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ για λίστες δημοφιλίας.

___________________


Νikos >>
(αν είσαι ο Nikos tou Sync)

Κανείς δεν έγραψε πουθενά ότι "ο πιτσιρίκος (ή οποιοσδήποτε άλλος) αισθάνεται αδικημένος".
Δεν ξέρω καν αν ισχύει!

Καταλαβαίνω ότι όσο *σας είναι αδιάφορη η επισκεψιμότητα* γιατί δεν τη θεωρείτε δείγμα δημοφιλίας, άλλο τόσο γρήγορα μπορεί να θέλεις "να κλείσει το θέμα", αλλά δεν απαντάς στο πώς γίνεται να μένουν απαράλλαχτα τα λυνξ ανενεργών εδώ και καιρό blogs.
(ερώτηση 1)

Όσο για το ότι είναι τα μπλογκζ "που γίνονται σημείο αναφοράς" όπως έγραψες αυτολεξεί και όπως διευκρινίζετε εξάλλου και στο πώς μετράτε τη δημοφιλία, δεν διαφωνώ καθόλου στο πώς.
Διαφωνώ στο ότι πάνω από το Top 100, γράφετε ότι πρόκειται για "ta πιο δημοφιλή blogs".
Συνακόλουθα:

- Γιατί μετράτε και γιατί προβάλλετε τη *δημοφιλία* αφού όπως γράφεις "σου είναι κάτι αδιάφορο";
(ερώτηση 2)

και

- Γιατί ενώ ξέρεις πολύ καλά ότι ουσιαστικά δεν είναι δημοφιλία, αλλά "τα πόστ που έγιναν σημείο αναφοράς" όπως ΜΟΛΙΣ μου έγραψες, δεν τα αναφέρετε με κάποιο άλλο τρόπο -πιο πιστό στην πραγματικότητα- πάνω από τo Top 100;
(ερώτηση 3)

manosantonaros said...

M'αρεσε ο τρόπος που χειρίστηκες το θέμα που έγραψα. Αυτός άλλωστε ήταν και ο σκοπός μου: να γίνει κουβέντα γι' αυτο.
Διαβάζοντας τα comments και τις μικρο-συγκρουσούλες, κακιούλες και χοντροκακίες, φοβάμαι ότι επιβεβαιώνομαι. Δεν φτύνω ποτέ εκεί που τρώω, και το blogging είναι από τα πράγματα που αγαπώ πολύ και που με βοήθησαν πολύ σε εποχές που ήταν δύσκολες για μένα.
Δεν ξεχνώ ότι με υποστήριξες σε διαστήματα που δεν μπορούσα να μιλήσω.
Για εναν περίεργο λόγο έχω την αίσθηση ότι συμφωνείς μαζί μου... απλώς είσαι προβοκάτορας (και αυτο με διασκεδάζει σε σένα πολύ)... γιατί είναι στιλ και όχι κακία.

NIEMANDSPENIS said...

Πόσο έχεις πιεί απόψε Μάνο Αντώναρε και γράφεις αυτές τις βλακείες; Και αφού έχεις δουλεψιάρικο πόστο στην ΕΡΤ, τι ξενυχτάς στα μπλογκς; Τι ώρες δουλεύεις; Να ξέρουμε γιατί σε πληρώνουμε οι φορολογούμενοι.

The Motorcycle boy said...

Δεν τα κατάλαβα όλα που γράφτηκαν και σχολιάστηκαν εδώ. Και δεν κατάλαβα πως μπαίνουν τα Καπέλα στα Φώτα στην όλη ιστορία. Δεν είμαστε σε κανέναν αγκριγκέιτορ και σε όσους μας έβαλαν ζητήσαμε να μας σβήσουν. Ναι, θα το παραδεχτώ -κάποιοι από εμάς λινκάρουμε σε ποστ μας, άλλα πόστ, άλλων ανθρώπων. Αλλά αυτοί οι άλλοι δεν είναι στα Καπέλα (ηλίθιοι είμαστε να λινάρουμε κάτι ήδη λινκαρισμένο στην κεντρική σελίδα του κοινού μας μπλογκ;)
Εντάξει, κλίκα είμαστε και μάλιστα ερμητικά κλειστή. Λυπάμαι γι΄αυτό -από αύριο θα ανοίξουμε μαγαζί -γωνία να μπαίνει όποιος γουστάρει! Από αύριο όμως, που θα έχει και βερεσέ.

Μια ερώτηση και μια προσωπική άποψη:

- Γιατί ανοίγουν συνέχεια "μετρητές δημοφιλίας"; Εντάξει, το επιχείρημα "για να ενημερώνεται ο κόσμος σχετικά με τα ποστ που επηρεάζουν περισσότερο, ή που διαβάζονται περισσότερο" δεν στέκει. Για όσες σελίδες κυνηγάνε διαφήμιση, το καταλαβαίνω. Και είμαι μαζί τους, ας βρουν τρόπο να δείχνουν πως έχουν μεγάλη επισκεψιμότητα, για να τα αρπάξουν από τους διαφημιζόμενους -καλά θα κάνουν. Αλλά οι υπόλοιποι; Έχουμε μπλογκ για να λέμε οτι γουστάρουμε ή για να μας διαβάζει ο κόσμος και να τονώνεται η αυτοπεποίθησή μας; Όποιος πιστεύει το δεύτερο ας το πει -κι εγώ θα τρέχω να τον στηρίξω με λίνκς, ή ότι άλλο χρειαστεί.

- Αν μετράμε όσα γράφονται, όχι με βάση την τεκμηρίωσή τους, ή τη διάθεση που μας προκαλούν αλλά με βάση ποιος τα έγραψε ενεργούμε τηλεοπτικά. Με τη λογική των ειδήσεων, όπου το ίδιο ακριβώς πράγμα είναι αλήθεια (ή ψέμα) αν το πει ο Αυτιάς και ψέμα (ή αλήθεια) αν το πει ο εκπρόσωπος των εργαζομένων στον Χ οργανισμό. Ένα παράδειγμα: τι είναι εγκυρότερο από τα δύο; Η τεκμηριωμένη και με αναφορές σε πηγές άποψη του μπλόγκερ με το id Πεταλουδίτσος, σχετικά με το δικαίωμα των "Σκοπιανών" να χρησιμοποιούν το όνομα "Μακεδονία" ή οι υστερικές ασυναρτησίες του επώνυμου Ψωμιάδη;

Mantalena Parianos said...

MANO ΑΝΤΩΝΑΡΕ,
δεν γράφω προβοκατόρικα ως αυτοσκοπό, βρε! Εξάλλου, αν αυτό το ποστ έχει κάποιο "θέμα", αυτό που έχεις θίξει στο blog σου, δεν το έχουμε πιάσει καν ακόμα (ασχολούμασταν με τις δημοφιλίες βλέπεις).


"Για εναν περίεργο λόγο έχω την αίσθηση ότι συμφωνείς μαζί μου..."

Στο πολύ βάθος φαντάζομαι θα συμφωνούμε αλλά δεν θεωρώ αυτονόητο τίποτα, ούτε την επωνυμία ούτε την ανωνυμία. Αντιθέτως, φρονώ ότι υπάρχουν πράγματα που λέγονται καλύτερα *έτσι* και άλλα που λέγονται καλύτερα *αλλιώς* - και αν ακούγεται γενικόλογο πολύ αυτό, υπάρχει και η παρακάτω παρατήρησητου Motorcycle σχετικά εμ τη *βαρύτητα των απόψεων* πχ του ψωμιάδι και ενός ψευδεπώνυμου χρήστη...

Αυτό που εννοώ είναι ότι διαφωνώ μαζί σου ως προς το ότι θα πρέπει να είναι κανείς επώνυμος για να γράψει για τα μπούτια της διπλανής του στο μετρό ή για άλλα ζητήματα που πλήττουν την κραταιά άρχουσα τάξη, το στάτους κβο και το κράτος ή την εξουσία - δεν θα ήθελα π.χ. καθόλου να δω τον πρέζα τιβι, τους φανέλ, τον ΔεΜασάμε Ρε ή όποιον άλλον κάνει δυναμι(τιστι)κή αντιπολίτευση στη διαλεκτική των τεχνικών της εξουσίας (για να μνημονεύσω και τον Νιόνιο), να διώκεται από τις δυνάμεις καταστολής επιδή είχε το θάρρος της γνώμης του.

Το χειρότερο που μπορεί να συμβεί στο blogging κατά τη γνώμη μου είναι να το "νομιμοποιήσουν" τα παραδοσιακά media:
"έχουμε καλεσμένους απόψε, τον κύριο Αριστείδη Βλαμενάκη εκπρόσωπο των εργαζομένων, τον Λίλικο Σασταπήρα βουλευτή της νδ, την Λούμπνα Γαμησέμε παλαιστίνια βουλευτή του πασόκ, τον πρόεδρο του λάος (ένας είναι ο πρόεδρας), τον Πίπα Αυξησάκο μάγειρα της ΓΕΣΕΕ και τον μπλόγκερ Κωνσταντίνο "Ρόμποκοπ" Αλεξίου".

Ε, ένα από τα συστατικά με τα οποία μπορούν να αποδυναμώσουν το blogging κατά τη γνώμη μου είναι η επωνυμία. Και η νομιμοποίηση - αντίστοιχη με εκείνη του γέρου Καραμανλή στο ΚΚ.


Όσο για τα comments και τις "μικρο-συγκρουσούλες, κακιούλες και χοντροκακίες", μη νομίζεις ότι επιβεβαιώνεσαι. Ο λαπούτα δηλώνει ήδη το ονοματεπώνυμό του ο άνθρωπος, άλλο τώρα που έχει το πρόβλημα της οπής του και νομ΄ζιει ότι το σύμπαν συνωμοτεί εναντίον του όπως προσπαθεί να κάνει ο ίδιος.


"Δεν ξεχνώ ότι με υποστήριξες"
- Ελα τώρα!
:]



ΜΟΤΟΣΑΚΕ >>
"Γιατί ανοίγουν συνέχεια "μετρητές δημοφιλίας";

Ε, δεν ανοίγουν συνέχεια. Απλώς έχουν οι 3 στους 4 aggregators.
Εγώ πάντως επιμένω στα ερωτήματά μου:

1. Tι γίνεται με το blog της αμαλίας και άλλα ανενεργά στο Sync?

2. Aν όπως λέει ο Νίκος του Sync, "δεν τον ενδιαφέρει η δημοφιλία", τότε γιατί τη μοστράρει;
και

3. Αν πάλι όπως λέει, πρόκειται για "πόστ που έγιναν σημείο αναφοράς" και όχι για ουσιαστική δημοφιλία, τότε γιατί δεν αλλάζουν τον τίτλο στο TOP 100;

Τόσο απλά.

Mantalena Parianos said...

Και για να μην παρεξηγηθώ οτι και καλά αφήνω τους άλλους απ' έξω:

ο greek bloggers δεν έχει μετρητές δημοφιλίας (αλλά έχει άλλα προβλήματα που ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ γαμώτη μου να μην τους τα έχει επισημάνει κανείς από τους χιλιάδες που μπαίνουν κάθε μέρα!)

το βλακοσπέης δεν το συζητάμε, είχα κάνει παλιότερ αποστ για το ότι η τρελή αλλοιώνει τις μετρήσεις της Alexa χωρίς να το αναφέρει ΠΟΥΘΕΝΑ

το mpouligator σου κάνει τα ματάκια γαρδούμπες με λεμόνι (πολύ κλάμα λέμε) για να δεις κάτι και οι λίστες δημοφιλίας του χρησιμοποιούν έναν πρωτότυπο τρόπο αστροφυσικών συνδυασμών που δεν μπορείς να κατανοήσεις αν δεν έχεις στην πλάτη σου σπουδές τριων τουλάχιστων διαφορετικών ειδικοτήτων συν ένα Νόμπελ (αδιάφορο σε τι κατηγορία, αφού ο Αλ Γκορ του χρόνου θα είναι υποψήφιος για το Νόμπελ Ιατρικής - επειδή έδεσε μόνος του ένα τσιρότο στη γάμπα εν΄ςο μιρκού ρινόκερου πέρυσι στα Κούλουμα).

καλημέρα σε όλουζ

(μου αρέσει που έγραψα ότι δεν θα ασχοληθώ... Αλλά αν δεν τα έγραφα θα έσκαγα.

Είναι τόσο εξώφθαλμο ότι ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ για "τα πιο δημοφιλή blogs" ώστε θεώρησα -όπως μια φορά κι έναν καιρό στο Μόνιτορ- χρέος μου να το γράψω.
Ϋστερα άπο δυο χρόνια blogging βέβαια, έχω γίνει κατά πολύ wiser, και δεν θα δώσω συνέχεια, αλλά δεν μπορώ να κάνω ότι δεν βλέπω ή ότι δεν καταλαβαίνω.

The Motorcycle boy said...

Εγώ πάντως είμαι με τη βουλευτίνα του ΠΑΣΟΚ, νιώθω πως έχει μια εγγύτητα, μου εξασαλίζει την υλοποίηση των επιδιώξεών μου ένα πράγμα!
3 στα 4 έχουν; Και το τέταρτο τι κάνει; Γιατί δεν έχει βάλει ακόμα;

τρέχω και γυρεύω said...

Μανταλένα,το μόνο βέβαιο σε κάποιον που απέχει από κλίκες είναι η άσχημη εντύπωση,
και η κατανόηση πολλές φορές δεν φαίνεται κατορθωτή
άλλες πάλι η θέση ενός ποστ έρχεται σε αντίθεση με προυγούμενο και στο τέλος η σύνθεση αποσαφηνίζει και το πιο "καθαρό" ποστ..

ένα ωραίο τραγούδι ακούω και στο αφιερώνω
πολύ απλά
και ταπεινα :Ρ
:-)

Anonymous said...

kai egw pou nomiza oti o titlos itan tou benizelou gia ton eayto tou....

ou gar idasi ti poiousi pou leei kai beni (kai o xristos kapoia stigmh nomizw!!)

ell said...

Προφανώς όλα αυτά απασχολούν πολύ τους bloggers και μέχρι τώρα ενώ είχα ανακαλύψει απίστευτα, πανέμορφα και ενδιαφέροντα blogs (βέβαια κανένα δεν το έχω διαβάσει τόσο πολύ όσο αυτό)έβλεπα ότι μερικούς τους απασχολεί πολύ η επευφημία και η αναγνωρισημότητα και είναι πολύ κρίμα. Τι να πω δεν ανήκω σ' αυτή την "κάστα" οπότε μπορεί να έχει περισσότερη ουσία απ' όση νομίζω, όλο αυτό. Με χαρά μου ανακάλυψα ότι οι πιο πολλοί bloggers είναι δημοσιογράφοι. Μέχρι πρότινος δεν είχα και μεγάλη εκτίμηση σ' αυτούς. Οπότε λέω ίσως είναι λόγω επαγγέλματος που τους νοιάζει να αναγνωρίζεται τόσο πολύ η "δουλειά" τους. Εκτός αν βγαίνει κ τίποτε άλλο απ' όλο αυτό (γιατί είμαι κ λίγο άσχετη με το internet)δηλαδή υπάρχει κάποιο ουσιώδες κέρδος αν είσαι το πιο δημοφιλές μπλογκ... π.χ. το χρηματικό κέρδος είναι πιο σημαντικό για μένα και λιγότερο μάταιο από την επευφημία οπότε δε θα με χαλούσε καθόλου αν οι μπλογκερς βγάζανε κάποια λεφτά από εμάς που τους διαβάζουμε. Γιατί εγώ πραγματικά το έχω καταφχαριστειθεί, ειδικά το συγκεκριμένο μπλογκ. (εκτός αν βγαίνουν λεφτά από τη "διαφήμιση" διαφόρων cd)... Αλλιώς γιατί τόση μανία με το ποιος είναι ο πιο δημοφιλής... δηλαδή τι; επιβεβαιώνετε το "το χρήμα πολύ εμίσησαν, τη δόξα ουδείς"; Εμένα μου άρεσε που στα μπλογκς υπήρχε ελευθερία κ λέω υπήρχε γιατί χθες διάβασα στα γρήγορα κάποια παλιά ποστ σου που "μία" έδωσε τα προσωπικά σου στοιχεία (κ δεν κατάλαβα κ γιατί) κ για κάποιο καιρό γίνονταν ένας χαμός, οπότε θεωρώ ότι έτσι μειώθηκε η ελευθερία κάπως...και συγνώμη γι αυτό που θα πω, ταπεινή μου γνώμη, αλλά εδώ κ κάποιο καιρό δεν είναι τόσο ενδιαφέρον αυτό το μπλογκ αλλά θεωρώ ότι μάλλον δεν υπάρχει χρόνος από 'σενα να γράφεις ή οτιδήποτε άλλο, γούστο σου κ δικαίωμά σου. Από την άλλη, για να επανέλθω σ' αυτό που είπα στην αρχή, η ανάγκη να καθοριζόμαστε από την κοινωνική επευφημία είναι κατανοητή ως ένα βαθμό. Αλλά μέχρι τώρα θεωρούσα ότι αρκετά μπλογκ προσφέρουν "τέχνη" και "ελευθερία" που δεν περιορίζεται από τέτοιου είδους άναγκες. Και δε θεώρησα ότι σε ένοιαζε κ τόσο πολύ. Έγραφες για το κέφι σου ό,τι γούσταρες κ το φχαριστιώσουν. Τελοσπάντων, συγνώμη για το τεράστιο σχόλιο.

Mantalena Parianos said...

MOTOSAKOPAIDO >>
Που να ξέρω γιατί τους αρέσει να μας μετράνε! Υποψιάζομαι για να μας μμπορούν να μας "πουλήσουν" μετά.


;)


ΕΛΛ >>
"γιατί τόση μανία με το ποιος είναι ο πιο δημοφιλής"

Εμένα ρτι με ρωτάς; Υπαινίσσεσαι ότι έγω έχω τέτοια μανία;

Εγώ πολυ΄απλά, όπως πριν από δυο χρόνια έτσι και τώρα, σημειώνω ότι κάποιος aggregator είτε δεν γνωρίζει τον ορισμό της λέξης *δημοφιλία* είτε κάνει πως δεν τον γνωρίζει.
Εσύ από αυτό καταλαβαίνεις πως ρωτάω επειδή με νοιάζει αν το blog μου είναι δημοφιλές ή όχι;
Και αν υποθέσουμε πως έχεις δίκιο και είμαι attention seeker, σε ΤΙ ακριβώς με οφελεί ένα τέτοιο ποστ;

Άσε.

Σε 'ότι πάλι με αφορά προσωπικά δεν έχω καμία αντίρρηση να απαντήσω εδώ, αν και θα μπορούσες να έστελνες και mail.

"μάλλον δεν υπάρχει χρόνος από 'σενα να γράφεις ή οτιδήποτε άλλο"

- Θεωρείς σωστά! Δουλεύω πρωινή και βραδυνή δουλειά.


"η ανάγκη να καθοριζόμαστε από την κοινωνική επευφημία είναι κατανοητή ως ένα βαθμό"

-Όχι για μένα. Θα σου θυμίσω -αφού όπως λες διαβάζεις αυτό το blog, ότι τα posts μου με τα λιγότερα σχόλια ήταν αυτά που δημοσιεύονταν στην εφημερίδα - την ίδια στιγμή που έπαιρνα ένα σκασμό mail γι' αυτά!
Τον κατανοώ απόλυτα τον Pitsiriko που έχει τα σχόλιά του κλειστά.
Στην Ελλάδα κανένας δεν λέει καλό λόγο για κανέναν. Εγώ πάλι, και θέλω να το αναγνωρίσεις αυτό, έχω για όλους έναν κακό λόγο και για λίγους έναν καλό, αλλά αυτό δεν το κάνω από άποψη ή απ΄αυτοσκοπό όπως μου έγραψε παραπάνω ο Antonaros, αλλά επειδή ορισμένους θέλω να τους κάνω ΝΑ ΝΤΡΑΠΟΥΝ.


"εδώ κ κάποιο καιρό δεν είναι τόσο ενδιαφέρον αυτό το μπλογκ"

- Oύτε για μένα.

"Έγραφες για το κέφι σου ό,τι γούσταρες κ το φχαριστιώσουν"

-Και αυτό κάνω ακόμη. Άλλο αν σε/με κούρασα. Αναζητώ κι εγώ την έμπνευση στη ζωή μου, σε ο,τιδήποτε. Και δεν τη βρίσκω πια μόνο μέσα μου, ξέρεις.
Σύντομα μπορεί να...

ell said...

Ααααα! Το "γιατί τόση μανία με το ποιος είναι ο πιο δημοφιλής" αναφέρεται στο ότι είδα τόσους ανθρώπους (μπλόγκερς) εδώ να μιλάνε γι αυτό κ το έχω παρατηρήσει κ σε άλλα μπλογκ τον λίγο καιρό που μπαίνω, γι αυτό κ έγραψα "Προφανώς όλα αυτά απασχολούν πολύ τους bloggers".Αν δε σας ένοιαζε καθόλου δε θα το συζητούσατε τόση ώρα για το πόσο ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα αυτές οι μετρήσεις. Εντάξει δε μ' αρέσει που ακούγεται τόσο επικριτκά αυτό. Απόλυτο δικαίωμά σας. Αλλά όπως εκφράζετε τη διαπίστωσή σας έτσι αντίστοιχα κ 'γω την δική μου για την επευφημία. Δεν κατηγορώ, διαπίστωση κάνω παίρνοντας έναυσμα απ' όλα αυτά τα σχόλια που μιλάνε για κάποια σάιτ κ για να πω την αλήθεια δεν πολυκαταλαβαίνω κ πολλούς όρους.Πάντως ξεκαθαρίζω ότι είναι γενική απόψη για την μανία της επευφημίας κ άλλες φορές μ' έχει πιάσει επίσης να γράψω κάτι τελείως άσχετο από μια λέξη που είδα (είμαι ίσως επηρεασμένη από προσωπικά γεγονότα)και βρήκα κ 'γω χώρο (και χορό πάνω σ'αυτό)να πω κάποια πραγμ. Εξέφρασα τη γνώμη μου για κάτι που με είχε απασχολήσει κ μου την είχε σπάσει. Δεν ήθελα να κατηγορήσω κανένα, απλά έκανα μία διαπίστωση κ μάλιστα αρκετά συγκρατημένα. Γιατί αν ήταν σε επίπεδο συζήτησης από κοντά συνήθως δεν προσέχω κ πολύ τα λόγια μου και πιστεύω ότι εκφράζομαι πιο ελεύθερα.
Τόσο καιρό που σε διαβάζω δε θεωρούσα κάτι τέτοιο. Δυστηχώς δεν ξεκαθάρισα αρκετά καλά το σημείο "Και δε θεώρησα ότι σε ένοιαζε κ τόσο πολύ." έπρεπε να βάλω κ ένα "ποτέ" και να φύγει το "κ τόσο". Εντάξει δεν είμαι κ μάστορας στον γραπτό λόγο ούτε δυστηχώς έχω το ταλέντο του "λακωνίζειν". Εντελώς φιλοσοφικά ή έστω αμπελοφιλοσοφίστικα είπα κάποια πραγμ. Και σε πληροφορώ οτί όταν κατά τύχη μπήκα σε μπλογκ κ μετά σε άλλα, μου έδιναν αυτή την εντύπωση μαζί κυρίως με έναν μελαγχολικό, συγκεκαλυμένο πολλές φορές, ναρκισσισμό και παρόλο που ήταν πολύ ελκυστικά μερικά απ' αυτά, μετά από λίγο τα βαριόμουν. Αυτό είναι το μοναδικό μπλογκ που έχω αφιερώσει τόσο χρόνο. Και δεν είμαι καθόλου του internet. Αν το είχα δει σε 'σένα αυτό (και αν δεν περνούσα τόσο καλά με το μπλογκ σου) όχι απλά δε θα πλήρωνα σε internet cafe για να σε διαβάζω, αλλά ούτε θα έπαιρνα με χρονολογ. σειρά να διαβάσω όσα έχεις γράψει (όταν βέβαια είχα χρόνο). Επίσης το "Έγραφες για το κέφι σου ό,τι γούσταρες κ το φχαριστιώσουν" πάει στο ότι μου έδωσες την εντύπωση ότι είσαι το από τους μπλογκερς που σε ενδιαφερεί λιγότερο από άλλους η επευφημία (έτσι νομίζω τουλάχιστον...). Και φυσικά είπα ότι είναι γούστο σου κ δικαίωμά σου να γράφεις όποτε γουστάρεις (έτσι κ αλλιώς για 'μένα τουλάχιστον υπάρχει αρκετό υλικό στο μπλογκ σου ακόμα να διαβάσω). Μα δεν καταλαβαίνω γιατί αυτό το πήρες αρνητικά. Είσαι από τους πιο γλυκούς μπλογκερς που έχω διαβάσει. Και δε μ' αρέσει που μπήκα στη διαδικασία να γράφω τόσο πολύ σε μπλογκ, υπήρχαν πολύ πιο ενδιαφέροντα ποστ που ήθελα να γράψω κ τα διαβασα ετεροχρονισμένα. Γενικά δεν τη μπορώ αυτού του είδους την επικοινωνία κ τώρα μπήκα στην άχαρη διαδικασία να γράφω ανουσία και να απολογούμαι.

Υ.Γ. στο ίντερνετ έμπαινα για πληροφόρηση κ τέχνη. Και γενικά δε μ' αρέσει να γράφω. Έχω ξετρελαθεί με πράγματα που έχεις γράψει αλλά αυτόματα με έπιανε κ forstration που δεν μπορώ να βλέπω το πρόσωπο κ τα μάτια του άλλου. Οπότε έχω μείνει κ αρκετά πίσω στο διάβασμα των μανταλενοπόστ.
ΣΟΡΡΥ ΓΙΑ ΤΑ ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΣΧΟΛΙΑ.

Mantalena Parianos said...

Ρε συ ell,

το χιούμορ μου σπάει σαν κριτσίνι αυτή την εποχή. Τόσο απολιθωμένο αισθάνομαι ότι είναι.

Και σαφώς δεν με ενδφιαφέρει καμία ημοφιλία, όσο φυσικά με ενδιαφέρει η έκφραση, την οποία θεωρώ αδιαπραγμάτευτη.
Αν με ενδιέφερε η δημοφιλία, θα τα είχα καλά με όλους, δεν θα την έπεφτα σε κανέναν, και θα έτρωγα όλο μου το φαϊ.
Εγώ διώχνω κόσμο από το βλογ μου!
Ελπίζω να μου ξαναγράψεις με το ίδιο nick σε λίγο καιρό να μου πεις τη γνώμη σου - ίσως μέχρι τότε έχω ξαναρχίσει να εκδίδομαι σε κανένα έντυπο ;)
γιατί η διπλοβάρδιες με έχουν κάνει από την κούραση σαν πολυκαιρισμένη μαρμελάδα: γλυκιά, αλλά στυφή.

Δεν κατάλαβες! ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για τα μακροσκελή σου σχόλια!

οέο

The Motorcycle boy said...
This comment has been removed by the author.
The Motorcycle boy said...

frastration είναι το σωστό ell. Ελληνικά -"αποστέρηση". Έτσι νομίζω τουλάχιστον.

Anonymous said...

Μα πόσο κομπλεξικοί είστε όλοι σας;

Anonymous said...

(στην κυρία Ρωρερκάρ)

Θεό αόρατο οι πιστοί λατρεύουν.
Θάμα δεν έχουν δει μα το πιστεύουν.
Κι όλο κεριά στις εκκλησιές ανάβουν
και ψαλμουδιές και προσευχές δεν παύουν.

Κι εγώ που σ’ είδα δε θα σε λατρέψω;
Ύμνους στη θεία μορφή σου δε θα πλέξω;
Kι αν δε σ' αγγίσω τι με τούτο τάχα; Λατρεύουμε ό,τι αγγίζουμε μονάχα;

Κοντά μου κι α' δε ρθεις,που σ’ είδα φτάνει
Θεό μου η πεθυμιά σου να σε κάνει.
Κι αν το θελήσεις κι όλη αγέρας γίνεις
θα σ’ ανασαίνω ζωή για να μου δίνεις'
κι αν έρθεις μες στο στήθος μου μαχαίρι- γιατί άργησες μονάκριβό μου ταίρι;


Γιώργης Χολιαστός